К понятию «толстой» энергии

К понятию «толстой» энергии

Я не люблю эзотерику. Не то чтобы всю и разом, но … почти всю. Я не люблю астрологию, гадания, экстрасенсорику, шаманизм и прочую… йогу. Здесь я намеренно путаю очень разные области, чтобы показать, какой именно тип мышления вызывает желание усадить человека за парты с учебниками 5-6 класса. Неразборчивый такой тип. Шизотерический.
В первую очередь, я не люблю этот тип за недостаток самокритичности и самоиронии. За отрицание рациональности без попыток последовательно выйти за ее пределы. И, в конечном итоге, за дискредитацию прекрасного и неизмеримого Иррационального.
Так вот.
Одно из понятий, вызывающее уже давно мой повышенный интерес, сдобренный доброй долей сарказма, – это понятие «энергии», которое используется как на бытовом (у него па-атрясающая энергетика), как и на терминологическом уровне (райх-лоуэн и другие телесники), так и еще кучей разных способов.
Мне хочется здесь сформулировать для себя, что я хочу называть энергией, а что мне кажется неоправданным словоупотреблением.
1. Энергичность – простая энергия.
Просто способность человека производить работу, завязанное на состояние, скорость метаболизма и прочие измеряемые особенности. Количество физических сил+заземленность и центрированность.
Здесь все очень понятно, непонятно только, почему это простое понятие понадобилось нагрузить еще кучей других смыслов.

2. Работа внимания – «тонкая» энергия.
Мне представляется, что работа с энергией, которая есть в восточных телесных практиках и т.п., является работой с определенной организацией внимания в теле, которая включает другой режим функционирования. В этом смысле, мне близко то, что делает Пэкстон в своем «Материале для позвоночника», объясняя акидошное «ки», особым включением в движение (и стояние!) скелетной маскулатуры. Именно активизация другой мышечной системы и дает «ощущение энергии». Это просто другие ощущения все того же физического тела. Потребность в кефирн эфирных и прочих телах при этом отпадает.
В бодинамике пытаются обосновать работу с телесной энергией через работу с фасциями. Лже-юзеры kajhe и metanymous нашли в паттернах тай-цзи активизацию до-человеческих эволюционных паттернов в человеческом теле.
Астральные поля нервно курят за углом. Не у дел.

3. Бессознательное считывание – энергия пространства
Я удивительным образом не знаю, сколько я всего знаю. Как человек. И у меня есть очень мощный бессознательный ум, кторый ориентируется в ситуациях, просчитывает, не просчитывая, ухватывая целостный образ ситуации.
Как я понимаю, именно сигналы бессознательного ума, помогающего нам оценить ситуацию, человека и любой другой сложный феномен, могут также называться восприятием «энергии». В этом зале, группе, стране, эпохе etc. – хорошая (плохая, никакая, потрясающая, ненужная, подчеркиваемая) энергетика.
Пожалуй, действительно в языке мало слов для описания подобных феноменов восприятия, но слово энергия далеко не самое подходящее.

На самом деле, я использую слово «энергия» — для обозначения общей телесной и эмоциональной активности, оживления. И все.

Комментарии (48)

Привет, дорогой Саша!

Кажется, «энергия» — это просто слово… и разные люди его употребляют, имея ввиду нечто общее, примерно как многие говорят «подсознание» совершенно не представляя себе, что-же это в точности такое…

Однако это слово служит для многих неким символом, описывающим неясный механизм. Не ругай бедолаг-эзотериков. Не все способны системно и рационально мыслить. Да и не всегда это нужно 🙂

С астральным приветом!
Нина

Привет!
Слово,да. И слова имеют значение. Небольшое.
И, похоже, ты права, очень редко пригождается человеку умение мыслить.
Но это не наш путь.
😉

Да.. извечный спор, извечные противоречия, разные пути.
люди Веры и люди Науки 🙂
Но все живут в одном мире и ходят по одним дорогам, может это тока кажется, что они разные?

Я не думаю, что вера и наука противостоят, противостоят плохие наука и вера.
А так — грамотно дополняют.

Когда-то мне один китаец делал массаж передней части шеи. Я закрыла глаза, и почувствовала, что он поглаживает мне шею (в области щитовидки) мягко, но довольно сильно. А потом я открыла глаза и увидела, что он ко мне вообще не прикасается — его руки двигались на расстоянии около 5 -7 см от моей шеи. Но ощущения оставались те же. Я тогда оху очень удивилась.

Мое внимание не было направлено на то, чтобы что-нибудь почувствовать, я ничего не делала для этого, и даже не знала, какой вид массажа мне будут проводить.

Как можно объяснить этот феномен?

Когда вы больше узнаете о количественном соотношении между тем, что вы воспринимаете и тем, что придумываете, удивитесь гораздо больше.
Вот парочка взглядов в неврологию.
http://nature-wonder.livejournal.com/162303.html
http://nature-wonder.livejournal.com/154011.html
Можете ещё полюбоваться на выдающееся светило — Рамачандрана.
http://www.ted.com/talks/vilayanur_ramachandran_on_your_mind.html

интересно, что я полностью с тобой согласен, но я пока не могу обьяснить скелетными мышцами ощущение подъема Кундалини (ну вот когда что -то будто поднимается снизу по позвоночнику). У меня единственное подходящее название для этого чего-то — энергия…


Ощущение может быть чисто в нервной системе, а не в мышцах.

Кстати говоря, один тренер в самом начале своего курса вводит определение «энергия — это ощущения». Адекватно и уже можно энергию гонять, не улетая в дебри шизотерики 🙂

а еще есть энергия ускорения (или «не читал, но скажу»))

Привет!

Что побудило на подобное размышление? (бодинамика спровоцировала..?)
Если будет желание и возможность — немного твоего (ИМ)ХО
1) Что есть самокритичность / самоирония?
2) Чему служат эти механизмы?

Есть ли такой момент, когда человек, принимающий только рациональные объяснения может объяснить (;))) некоторое явление только до определенной степени и как бы позволяет себе принять необъяснимое в свою логически выстроенную картину? Именно нечто, невписывающееся в нее — просто очевидное нечто «из другой песочницы»? И это принимается в логически прозрачную систему как некоторй бермудский треугольник — оставаясь необъяснимой.
То есть, опираясь на имеющиеся на данный момент знания, человек не может восстановить для себя причинно-следственную цепочку полностью. Он может объяснить возникновение явления. Может объяснить несколько следующих трансформаций. Дальше — нечто — и результат.

Если в образах: есть данный отрезок дороги. Человек видит начало отрезка и несколько десятков метров. Может по ним пройти. Дальше отрезок дороги (как мы живем без артиклей???)))обрывается вникуда. То есть, имеется некоторое пространство. Но как таковой оформленной дороги нет. И это «неоформленное и непонятное пространство отрезка дороги» — длиной несколько десятком метров. Заканчивается отрезок дороги — «как приличная, уважающая себя дорога — или ее отрезок» — оформлено, как и начало.

Мое впечатление от твоих размышлений, что ты можешь себе все объяснить рационально. Либо, как бы объяснить это «логическим авансом»,т.е. предполагая, что логическое решение есть, даже если сейчас оно не формируется
?

Это все к тому, что иногда происходят события, которые мне(!) трудно связать напрямую. Тем не менее, у меня сохраняется устойчивое ощущение, что такая связь есть. Возможно, именно из-за склонности к «необъяснимому» я постоянно стараюсь все структурировать и логически объяснять. Когда не получается — это сильно задевает всю картину мира — от чувства бессилия и неспособности найти самостоятельное решение. Я решаю эту проблему использованием понятий, которые, по сути, можно читать «нечто необъяснимое, которое я отношу к такой-то сфере». Понятие энергия — из этой пачки. Каждый раз, когда я пытаюсь уютно устроиться в логичном мире, происходит нечто, никак не объяснимое. В итоге я часто заканчиваю присваиванием именно погружением «в кефирное тело». Все бы хорошо, если бы была целостность — либо логика и ясность понятий, либо сплошная «йога».
А не выходит. У меня.
У тебя получается все (до разумных пределов;))) объяснить или хотя бы найти вектор объяснения?

Сорри, кажется задаваемый вопрос — генерлизация… Ты говорил об одном понятии — я свела на «вообще».. Видимо, некорректно (((

Re: а еще есть энергия ускорения (или «не читал, но скажу»)

самокритичность — это возможность обоснованно проанализировать собственную позицию, не стараясь ее защищать
самоирония — не слишком серьезное к себе отношение

я знаю, что много не знаю, я знаю, что ошибаюсь, я знаю, что в мире есть объяснимые, необъясненные и необъяснимые события
они меняются
это жизнь

Да, ценная борьба. Во многом успешная именно потому, что дальше определённого барьера ты просто не ходишь 🙂

Хотя, конечно, слово «энергия» сильно шизотерировано, твоя правда.

Представь себе, что тебе предлагается выполнить упражнение, которое даст тебе в результате способность, скажем, бесконтактно ощупывать предметы, находящиеся на некотором расстоянии от тебя.

Внимание, вопрос. Почему ты не будешь делать это упражнение?

🙂

Хм, сидхи ваши — искушения сплошныя.
В моей картине мира — это не может быть результат упражнения, а скорее — перестройки мировоззрения и серьезной практики.

Не буду, потому что мне нравится ощупывать предметы и живое руками.

Круто. Ну вот, собственно, и методы, которыми ты останавливаешь себя от того, чтобы познакомиться поближе с «энергией».

😉

пожалуй, это тема отдельного поста
йога — это, конечно, прекрасно, но что я реально практикую, практикуя йогу?

Йога — это прекрасно, как и многое другое из того, что ты перечислил и не перечислил в этом посте. Я не могу знать, что именно ты практикуешь, практикуя йогу, так же, как не могу знать, что практикуют другие сотни тысяч практикующих.

Как и во всех других практиках — для того, чтобы хоть на миллиметр приблизиться к пониманию/осознанию, нужны долгие годы практики. Как в любом другом деле, как в танце, когда ты каждый раз открываешь что-то новое.

Я вижу в посте смешение понятий — энергетики и в общем практик, как разных путей одного и того же.

Я полностью согласна с тем, что понятие энергии зачастую гораздо проще, чем его употребляют. И я согласна с тем, что многие люди используют это слово, не задумываясь над смыслом. Так же, как любовь, верность, близость, бессознательное и еще множество замечательных слов, которые затерлись непониманием.

Энергия — это не единственное, что входит в понятие йоги, не говоря уже о том, что астрология вообще не работает с понятием энергии. Есть еще даосские сексуальные практики, прикоснувшись к которым, я могу тебе сказать, что они не попадают ни под одно из определений энергии, которые ты описал.

Эта тема намного шире и более многослойна, на мой взгляд, чем она представлена в твоем посте.

Я написал про то, что я не люблю по разным причинам, а тему про энергию отдельно раскрыл. Про йогу и астрологию — отдельные песни.

Шире и многослойнее тема, конечно, я ж не истину конца написал, а маленькое частное мнение в отдельно взятом блоге. Провокационное к тому же.

«Energy is Eternal Joy»

Не могу не заметить, что твоё использование слова «энергия» — такое же произвольное, как и у эзотериков. ;-))

В моменты выхода «за …» или «в …» (подставить желаемое, напр.: «предел», «канал», «трансцендентное» и т.п. Но можно и ничего не подставлять, если не хочется) переживаемый опыт не описуем известными языками, поэтому одни говорят «Энергия», другие — «Бог», третьи — «Вселенная».

Уильям Блейк в 18-м веке написал: «Energy is Eternal Joy». Что он имел ввиду? В учебниках для 5-6 (или любого другого) класса этого, к сожалению, не объясняют.

Re: «Energy is Eternal Joy»

Мне нравится определение Блейка, но не как определение. )))

Мое использование слова энергия опирается, естественно на этимологию: energy (from the Greek ἐνέργεια — energeia, «activity, operation», from ἐνεργός — energos, «active, working»
Это относится к 1.

Остальное я предлагаю НЕ называть энергией.

Re: «Energy is Eternal Joy»

Это строчка из стихотворения, не определение, а утверждение.

Думается, что твоё (как и моё) употребление этого слова вызвано его популярностью в языке, а не этимологией.

Ларчик просто открывается: вместо «энергии» можно говорить «живость», «бодрость», «подвижность», «работоспособность», «предприимчивость» и т.д. Однако же для «запредельного опыта» всё равно придётся употребить некое слово(-сочетание) — или молчать, что, наверное, лучше и правильней.

Re: «Energy is Eternal Joy»

Знаешь, а для меня особый «запредельный» опыт напрямую не связан с этой самой «энергией». Это про другое.

Re: "Energy is Eternal Joy"

про растворение и трансценденцию, наверное
здесь хочется написать так

Re: "Energy is Eternal Joy"

а, ну, это ж совсем другой разговор, вот теперь всё стало просто и ясно как божий день :-)))

«туды ее в качель!»

Между сибирским шаманом, или индейцем, который живет своей анимистичной жизнью в лесу (пустыне, горах и тп)и ряженым из Битвы Экстрасенсов — разница огромная, так же, как между Айенгаром и тетенькой, которая пошла на йогу в соседний женский клуб, чтобы с ее помощью «духовно обогатиться» (заодно поборов целлюлит). Это вопрос отделения зерен от плевел. А вы их всех, туды, в качель…))
Другое дело, что эти псевдо-шаманы, псевдо-йоги и прочие, с позволения сказать, «эзотерики», прочитав по диагонали полторы книжки и пройдя пару «мастер-классов» потом рвутся учить и лечить, не учась ни в 5-6 классе, ни тем более в институте, не зная азов анатомии, физиологии, психологии… Вы пройдете мимо, я похихикаю, а кто-то может попасть. Но это отдельная тема и вообще офтоп.
Это я к тому, что получается, как в поговорке «из-за вас…(нужное вставить) нас… не любят».

По поводу «энергии». Слово «энергетика» ассоциируется у меня с Чубайсом и КВН, и я стараюсь им не пользоваться, благо словарный запас большой :))
Но. Я занимаюсь тай-дзы (недавно) и йогой (давно), и кое-что из происходяшего на занятиях (для меня)не объясняется только физилогическими и рациональными причинами. It’s something beyond. Мои учителя мне ничего не внушают и не навязывают. На слове «энергия» — табу. Ци? Кундалини? Прана? Так это — из той же, подгаженной шизотериками области. Что тогда? Почему люди, которые пытаются как-то для себя объяснить «Иррациональное» (цитируя вас) должны страдать из-за того, что какие-то кретины что-то там дискредитировали? Нечестно это. Вот.

«персональная качель!»

Заставь иррациональное страдать — отличный лозунг! 🙂

Это все действительно про аккуратность и тщательность употребления и практики. Про то, что зона неведомого и невежественного не должны путаться.

Re: «персональная качель!»

про иррациональные страдания — че-то где-то такое уже было… у Сартра, кажется:))
а при чем тут качель? 🙂

>астрологию

ты просто не умеешь ее правильно готовить :)))

>энергия, материя и информация — по сути эманации единой сущности. Собственно, физики это сейчас расписывают в строгих формулах (вон оппоненты Стивена Хоккинга удивляются, как это информация «пропадает» в черных дырах — не может быть такого!), так что никакой «эзотерики» в бытовом понимании этого слова тут нет. А раз так, то в целом находится в состоянии глубокой взаимосвязи/единства этих вещей получается вполне теоретически возможно. И тогда информация (внимание, образы, заклинания, мантры и тп) могут активизировать энергию (биохимическую и «физическую», ага) самым что ни на есть естественным способом. Добавляем сюда материю — и вот можно уже рассматривать влияние информации на материю и vise versa.

В квантовой физике такие вещи как-бы — обыденность. Частицы, как известно, превращаются в чистую энергию и из нее возникают, а также появляются из вакуума, наблюдатель влияет на эксперимент, частицы бавают в нескольких местах одновременно, да и вобще они сами по себе есть не частицы и не энергия — на это влияет информация и условия и тд и тп

Если допустить, что «что вверху, то и внизу», то такой «квантовый» взгляд можно распространить и на макромир, тем более, что нет никаких оснований считать его чем-то иным.

Думаю, что практики — это способы ощутить этот факт и включится в более целостное «поле», где энергия, материя и информация — одно.

А астрологию я просто не понимаю вообще зачем готовить. 🙂

Про единство материи-энергии-трансформации я знаю. Но если воспринимать это буквально получится фильм секрет. Я про то, что эти взаимосвязи не лежат на поверхности.

Я думаю, «поверхость» в каждом данном случае определяется именно степенью индивидуальной включенности в это единство. Разумеется, сделать это не так то и просто. Но на то практики и существуют…

Индивидуально осознание включенности, а не его факт. Под осознанием я имею в виду не теоретизирование, а экзистенцию. Или это осознание произошло, то, например, вопросы об «энергиях» уже возникать не должны — как и ответы, впрочем 🙂

я пропустил этот пост, хотя он очень резонирует с моим собственным пониманием

если коротко — бритву Оккама никто не отменял 🙂

одна ремарка — между (2) и (3) есть очень интересная штука, которую я наблюдаю, в частности, в феноменах «группового тела» на АД, на хеллингеровских расстановках и в разных прочих «пожизненных» «синхронистичностях»

а именно — в группах мы обмениваемся между собой огромным количеством сигналом, и лишь ничтожная их доля идет через сознание. например, запахи, звуки движений, пласты памяти тела. каким-то образом наши тела помнят (таскают с собой информацию) наши семейные системы и прочие системы, в которые мы включены. каким-то образом наши внутренние настрои выдают нам в социальных системах нужных людей и нужные события — скажем, нам звонит в определенный момент ожидаемый человек. я полагаю, что в наших телах помнится (и транслируется наружу) больше, чем мы думаем, и одновременно с этим наши тела переносят сигналы, связывая между собой различных, часто незнакомых, но в чем-то психически подобных нам людей (как именно, разговор длинный, но если коротко, то это связано с зеркальными нейронами)

в общем, мимо нас и внутри нас течет больше, чем мы способны осознать, и нам проще всего обозначить эти частично захватываемые в ощущениях феномены как «энергии», за неимением лучших слов. у Бахтиярова в деконцетрации, кстати, люди обучаются штукам, примерно аналогичным «видению ауры». но безо всякой мистики и с вполне понятной научной базой

(впрочем, всяка разна «мистика» вполне возможна в рамках «научного знания». мы еще очень слабо понимаем т.н. нелокальные взаимодействия на квантовом уровне, которые могут допускать принципиально «неклассическое» поведение материи. особенно если учесть, что сейчас часто нервную систему описывают как квантовый компьютер…)

Добавить комментарий для admin Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

*